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Eustia丶

GF  2019-11-17 00:39
(nmjk816)

网上这么多人吹小丑,但它真的是合格的神作吗?(剧透预警)

诶..再编辑一下吧,写在文前.
1.这本来就是我的主观感受,我没想代表什么,只是一个讨论,不要开口就喷这个
2.总有人阴阳怪气来一句众人皆醉你独醒,10e美元票房你说不行就不行什么什么的,我就想问一下,少数派不能发表自己的意见和看法了是吗?不同意请反驳具体的内容,而不是丢下这一句,人多就是了不起的感觉
3.觉得我语气不好在讽刺的时候,请把重点放在我讽刺的内容上,这也能成为黑点...完全不看我调笑的内容是多么滑稽,就记住我讽刺人了.我有错
4.要开喷前请再看一下喷的内容,好多人曲解了我的意思说我地图炮,枯了..






首先,杰昆的演技强无敌.那么,在这个前提下,我任然觉得,这作品,给5分不少给6分到顶.
本人觉得这就是一部挂牌dc的毫无逻辑的电影,还得加个三观不正.
别先急着回,毕竟一个一个反驳还是很麻烦的,我先把某低龄化严重的网站的一些人的回复大致列出来


一:哪里毫无逻辑了(所有都是河蟹精简后,原话都挺难听的)
剧本过渡想表现出让男主遇到背叛然后黑化,很多剧情都非常不合理.

1.胖子给男主真枪防身后面打小报告那段,动机完全不明,男主的病也就是会笑,不会给其他人添麻烦,之前还被人打了,同为底层扮演小丑的人,为何要去陷害比自己更可怜的人呢?而且后续可以看到侏儒对男主不错,并不是老板说的所有人讨厌.而且又没伏笔,强行背叛咯

2.地铁杀了3人,jc都查到小丑就职的公司了,而且都谈了话,那么,大家自己想老板会不会说出男主那天刚好带着真枪去了医院演出,那个胖子既然都这样陷害(说找他买真枪,那时候又没发生命案,不说谁知道呢)男主了,会不会说同样的话,有人说胖子没想陷害小丑,那么小丑带枪是谁揭发给老板的?jc这样了,看到男主就问了下,男主说了句是模型枪,信了.  黑人问号.jpg   3人的命案,同路线可能带枪的精神病患者,就问一句话.就这么信了?jc还不如别出场

3.蝙蝠侠他爸还没竞选上市长就开始怼大部分穷人,说他们是小丑..what???这智商是怎么赚到钱的????正确做法川普同志都拿下一个国家了.画饼不会就算了还嘲讽...编剧属实鬼才,强行制造后续被杀剧情

4.胖子被杀,侏儒去报警了,2jc也不通知本部发现至少是1场命案的嫌犯,就这么2人上了,最后被揍了男主还能安然上节目

5.都公然在电视节目杀人石锤了,再加上之前的命案,小丑在最后仍可以杀了心理医生?????

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二:这部电影要的不是大家对正确三观的追求,而是对背后问题的思考!
典型的遇事不决,阅读理解  还是让对方阅读理解,我就很谦虚的回了再下愚笨,请问您思考出了什么?他就消失了

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三:这就是艺术,艺术是不在乎逻辑的,不要站着你的观点去思考电影,要站在作者和电影的角度,(省略一段)全篇的重点在描述主角内心变化,是艺术上的抽丝剥茧.(再省略一大段).

   这是我遇到的最想吐槽的回复了,上面完全都是原话,没有添油加醋反而被我略了很多,巴拉巴拉和你说了半天,万能的艺术他lei了.什么?逻辑?什么低等工具?你觉得不行那是你不懂艺术,我和他也来回回复了很多次,   我说毕导的作品他也是你这么认为的,他不谈,开始扯什么毕加索呀,十二音呀,说艺术不是为了你们服务的...哦...一部电影不为大多数人服务...然后人物内心逐渐变化不是一部人物传记的基本功么?这tm也能吹?还能吹成艺术上的抽丝剥茧还行.
从这人身上我看到了某德国记者面前的女性, 回避关键问题+复读,就是不讲剧情的硬伤,复读这是艺术你不懂
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  诶,真的是怪,这电影说真的看完真的感觉浪费2小时,剧情没啥起伏,就胖子背叛我看不懂,后续剧情猜都能猜到,全篇我最欣赏的就是murray死前教育小丑的话,电影的某些倾向这边也就不说了也不能说.  说个不恰当的比喻就是人傻怪社会,一个性质,还有人说你不懂哥谭...
导演原话:这不属于任何一个dc宇宙,和漫画也没太多关联...导演表示自己就挂个牌自己试试水,奈何一群高考阅读理解满分的观众开始表演了...和这电影有共鸣的人真的挺危险的,低龄中二病倒算了,成年人还是多理性思考吧..

  说真的很多人觉得动漫是小孩子看的,日本很多犯罪类的动漫和影视作品其实都没有绝对的善与恶,剧情还没有这么生硬,看得多了就不会觉得小丑这部电影怎么样了,很多人就是没怎么接触过突然遇到新大陆了开始狂吹.这玩意还真不能引进国内.傻子太多骗子不够用了现在看来可不是一句笑话了

这是我看过dc最烂的番

  最后,要喷的人麻烦不要复读上面我说的内容..谢谢了


这可能是我编辑最多的帖子吧(不限这个论坛)
我统一回复下优质的讨论吧
有些人觉得我老是在虚拟中寻找真实,说我太俗太现实,先说个不恰当的例子,我为什么不去喷喜羊羊"动物怎么会说话,不合逻辑"片子的类型应该决定要不要联系现实,
嘛...其实有个最近的例子,天气之子
这也撕的很惨,我就没参与,
为什么呢,人家特效好,而且是爱情主题,剧情逻辑什么的都是在为浪漫打工,但是小丑可不是,黑暗主题,探讨人心的片子看点不就在逻辑的缜密,善与恶的探讨,有智斗就再棒不过了...但是小丑后期我只看到了恶.小丑并不是想通过黑暗手段走捷径解决问题,而只是单纯的黑化想引起混乱..少了矛盾冲突,

最后.我没说这个是烂片!!!我说是dc中最烂的片!!!!!!我还是给了5分的好吧..不上不下,我只是觉得无聊而已

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鸡犬升天

B1F  2019-11-17 01:29
(010011010)
神作不至于  7/10差不多吧

首先这不是文艺片 是商业片 不用扯那么多艺术加工

有肯定有 但是没那么玄幻  否则黑人女友的幻想也不用再用镜头交代一遍

多说几个楼主提到的点吧  

一。胖子老哥  这货是个典型的比上或者比下的人

比上 比不了 比下 他就想当大哥 看看他对老板的态度 和对其他人的态度  

无情嘲讽侏儒 对小丑的关怀的送了把枪  然后转身就跟老板说了

而为啥不提其他同事 因为这俩人是典型 一个精神疾病 一个先天问题

胖哥和主角面对面的情况下 胖哥都说到了 you are my boy  不就是一种没法跨越阶级差 只能从比自己还差的人身上找安慰的体现么

二。老爷他爹 感觉是想刻意体现阶级问题

地铁案以后 事件爆发 小丑大军街上闹事 名流门继续优雅的看着默剧

老韦恩说底层人民都是小丑 是他那个阶级的人的思想 他和他们阶级的人从来没有换位思考过

一句我会拯救他们 改变他们的生活 让他们生活更富裕

看起来大善人 其实是傲慢 是养殖人员和养殖动物的根本区别  爆炸也是必然的

不是他傻 而是思想固化 无法考虑底层 剧中有多处类似交代 也是这片核心矛盾了

至于川建国 现在回去查一下当时他的支持率大多来自哪里  你就知道有什么区别了

三。JC 这片里警察存在感很低 出场也不多 就这两个调查员来说 已经做的不错了

这个案子是进行时 主角算是嫌疑人  没法进行抓捕 只能调查

而且关键有一点 就是医院门口的对话  这俩警察去他家问了他娘几句话 他娘就中风了

多少可能是有点自责 心理上的亏欠 再加上主角莫名其妙的表演 就这么蒙混过去了

可能也想讽刺一下JC的无能? 后来主角楼梯跳舞 然后被一路追上地铁 最终被人群淹没

双双重伤 而主角登台就在这之后几小时  你说为啥能登台 还是能交代的过去

最后扯一下三观  三观这玩意太难讲了 更何况这特么一部反派人物做主角的电影 能这样已经算是淡化了三观了 而且在一个特殊设定的城市 哥谭   太特殊了 罪恶都市 阿卡姆装了半个哥谭你以为开玩笑呢

如果非要用 反派人物讲三观 那特么不是自X小队么

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鸡犬升天

B2F  2019-11-17 03:17
(010011010)

回 37楼(Eustia丶) 的帖子

对于JC这点上 他们这个案件现在还属于调查取证阶段

否则过来就不是问话而是拿着资料过来直接抓捕了

而关于上进这个问题  其实养殖人员和养殖动物算是可以说明问题了

为什么是养殖人员和养殖动物 因为动物再有上进心也难成为养殖人员啊

少数希望再动物这个圈子里成为养殖人员的角色 胖哥 算是个代表人物 算不算是个向上的角色呢? 可能向上但是方向不对?

努力工作的福利社区心理辅导人员 算是向上的么?努力工作的主角算是向上么?

抢劫的流氓三人组能否算是向上?属于养殖人员类别的火车调戏三人组是向上的么?

每一个企业家 都不是做慈善的 大家都是为了生计这事绝对没错 但是所谓向上 这个空间其实很难说明

而难以上升 难以改变自己的生活 这不是有最明显的表现么 一个侏儒 一个精神病 一个精神病的养子

他们选择自己力所能及的事情再工作再努力 不是上进么?梦想成为喜剧演员最后结果是一段表演被拿来嘲笑 不是不上进 而是不成功

恶人是有形成过程的 主角这个过程也算比较完整的展现出来了

养母是个神经病 养母的男朋友是个变态 后来因为不笑还被养母绑在加热炉上烫伤了背

狂笑这毛兵就这么来的啊

楼主最后这话很屌  为什么反派是反派 因为对面站着老爷啊

最后站在小丑这边的人都是什么人?低层坏人 低层努力无法获得回报的人

他们对立的是上层阶级 外面打砸抢烧 而还悠然自得的看着剧 嬉笑着的养殖人员

在他们眼里无论你努力 作恶 你都只是养殖动物 都只是小丑 不足为患

他们自信 傲慢 认为只要我做了 就可以带给你们财富 改变你们现有的生活

这些是我给你的 不是你努力能换来的 这就是对立啊  摇尾乞怜换来的是干笑和无视

努力也没有出路 只能等待施舍  然后小丑出现了 他开枪攻击了上层养殖人员

小时候梦想成为戏剧演员 现在大家都不笑了

最后 对于打分这点上 人人标准不一样 我觉着这片挺完整的 能出来讨论的地方也挺多的 而且很多可能要再看两遍才能看明白的地方  有些疑似穿帮镜头 可能不是那么简单  所以现在心理给个6 7分 而至于现在各大网站上给的接近满分的评价  看看就行了 不用那么较真

啥时候闲了再看一遍再说吧

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鸡犬升天

B3F  2019-11-17 04:13
(010011010)

回 67楼(Eustia丶) 的帖子

关于1 和4  你的理解没啥问题

但是还是司法程序的问题 处于调查取证的时期

就算抓 找个罪名监禁48小时? 这个玩意一扯就跑偏了 不用在意这些

就当他是个合情合理的放水  更何况还有俩detective去主角家里问话结果养母中风这种 巧合?

关于2和3  嘲讽这个东西 你觉得是嘲讽  因为你带入的是小丑面具人群 并非上层阶级

上层里这不是嘲讽 他们眼里的底层就是这样 之前采访里老韦恩的说辞其实多少有点暗示

老韦恩是不是恶人不好说 至少电影里没有明讲他的作为

但重要的是他是哥谭这个城市阶级的象征 而小丑  别带入主角视角 他就是恶 一步一步从混乱中立 走向中立邪恶 最后到混乱邪恶 是一个由哥谭这个特殊城市产出的一种人群的代表

看这电影我想起了守法公民  都是犯罪类电影 主角 都不算是好人

主角的对立面 都不是一个明确的人物 而是目标